无药治疗癌症(癌症无药可治)无药治疗癌症(癌症无药可治)

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无药治疗癌症(癌症无药可治)

无药治疗癌症(癌症无药可治)

编者按

全国肿瘤防治宣传周是我国历史最悠久、规模最大、影响力最广的肿瘤科普教育品牌活动。同时,由于肿瘤用药科普知识需求的日益增长,肿瘤用药热点问题不断受到公众关注。

第二届中国肿瘤用药科普论坛应运而生。本届论坛,乐问医学特邀陈小兵教授就“肿瘤患者无药可医时是认命随缘,还是放手一搏?”的问题展开深入的探讨,以期促进肿瘤用药科普知识传播,切实解决患者用药问题。

访谈嘉宾

陈小兵教授

医学博士、主任医师,郑州大学教授、博士生导师、博士后合作导师

中国抗癌协会肿瘤防治科普专委会常委兼副秘书长

中国抗癌协会整合肿瘤学分会、原发不明与多原发肿瘤专委会常务委员

中国抗癌协会胃癌、整合肿瘤心脏病学、肿瘤精准治疗、肿瘤营养专委会委员

河南省肿瘤医院大内科副主任、消化内二科主任

国务院特殊津贴专家、河南省省管优秀专家、河南省学术技术带头人

国家癌症中心“国家抗肿瘤药物临床应用监测专家委员会”委员

教育部学位论文及优秀论文评审专家,国家自然科学基金评审专家

中华医学会肿瘤学分会胰腺肿瘤学组、支持康复治疗学组委员

中原科技创新领军人才,河南省卫生科技领军人才

河南省首席科普专家(肿瘤防治),2020河南“最美科技工作者


在临床中,如何理解医师与药师的协作关系?


陈小兵教授:我经常在临床实践中给医生、护士以及患者和家属讲这样一段话,叫做医药互为师,医为药之师、药为医之师,医药互为师。


医师、药师面对同样的问题,但是从不同的角度进行解决,比如说医者更关注患者的症状、痛苦、体验和感受,更加关注这个疾病本身的发生发展的转归。但是对于药物的特色特点,包括如何进行优化管理,如何进行最佳的组合,实际上在某种程度上讲是有所欠缺的。

举一个例子,我们曾经有一个病人出现了甲状腺功能低下,他在吃优甲乐,奇怪的是这个病人吃了将近一个月,效果并不好,我就很奇怪,量也不小,为什么没有效?结果我们的药师在查房的时候就问了一个很具体的问题。他问患者,在吃优甲乐的时候,是不是同时补充了别的药物,比如说钙片。患者说因为缺钙要补钙,所以把钙片和优甲乐放在一起吃了。这就马上找到答案了。我们这才发现钙片和优甲乐是不能同服的,那么吃优甲乐的时候也需要把牛奶等含钙丰富的食物避开。

像这样的细节实际上也是全程管理的一部分,但是我们的很多的患者和家属是不知道的,这就是医师和药师之间的一种非常好的整合,也是医患之间一种整合。


如何看待肿瘤个体化治疗与规范化治疗?


陈小兵教授:我们现在要用发展的眼光,守正创新的眼光来看待每一个肿瘤学科的发展。过去外科医生以根治肿瘤为荣为傲,但事实上现在大家都是多学科综合治疗的构成部分。在整合的大背景下,每个学科之间都是一种协作关系。面对一个晚期的病人,外科医生也可能有重要的作用。


我们现在医学发展到了精准化水平,那么精准是我们的目标,整合是我们的手段,使患者的获益最大化离不开各个学科力量的整合。

面对一个肿瘤晚期患者,如果没有病理,我们的治疗将无从谈起。有些患者可能原发灶控制得非常好,但是转移灶一直在增大,这就需要外科医生来获取肿瘤组织,来使我们获得基因检测的必备条件。

以我们医院为例,我们医院有一个叫“基因+”的基因检测,检测1021个指标,帮助我们内科医生解决了太多的实际问题,有不少病人经过检测发现有罕见的基因突变位点,而罕见的突变位点刚好有对应的靶向药物或者免疫治疗药物,那么病人就可以取得非常好的逆转性的效果。

这就与我们今天的主题讨论完全相关。如果我们放弃了取病理,拿不到组织,无法进行1021的基因检测,也就失去了精准个体化治疗的机会。

现在有很多先进的个体化治疗的策略,比如说Mini PDX。这是非常小的一种动物模型,由外科医生取肿瘤活组织,通过把癌细胞种在这个模型上让它生长,以此代替用人来进行药物的筛选。经过筛选之后找到一种最佳的用药,就有可能使患者绝处逢生。

最近我们团队做了大概有接近10例,成功率大概在80%以上,还发了一篇SCI文章。其中有两例病人基本上已经没有希望,但是病人和家属强烈的求生欲望,想办法取了活组织。我们送到上海做了Mini PDX检测,竟然真的就找到了一款药物。这个药物我们过去没敢想,但是经过动物测试,它确实很有效,于是我们谨慎地尝试了这个方案,结果产生了令人震惊的好疗效。


如何理解“放手一搏”?


陈小兵教授:咱们的主题是面对似乎无药可用的肿瘤患者,我们该放手一搏还是放弃?怎么放手一搏呢?我认为像这样,患者不放弃生存的希望,在外科医生的参与下,内科医生的主导下,药学部专家的引领下,可以找到一款可能对他仍然有效的药物,这就是一种“放手一搏”。


CAR-T治疗经过去年媒体宣传之后,在社会上引起了强烈的反响,我也接到了无数个电话咨询,说CAR-T能不能治疗他的食管癌、胃癌、肺癌、肠癌等等,我就只能回复他,很遗憾,目前研究正在进行中。CAR-T的主要适应症是部分白血病,部分淋巴瘤和部分比较少见的多发性骨髓瘤的类型。


任何一个发现,一个治疗手段、治疗策略,从提出策略,实施策略到策略能够普遍推向现实生活,这期间有一个过程。在这个过程中,有很多人等不及。怎么去处理这些问题,离不开患者和家属的理解,我本人在临床实践中也经常会被这些问题困扰。


很多人讲,我知道我这个病已经无药可用了,我也看了各种各样的指南,指南上说鼓励所有的病人参加临床试验,参加clinical trial,参加临床研究,那我能不能参加?甚至有些病人就直接找到我,说你就拿我做研究对象,我愿意尝试任何新的治疗手段。每当听到病人这种话,作为一个临床医生,作为一个肿瘤内科的临床医生,我感到非常感动,同时也感到非常无奈,感动于他作为患者和家属对我们医生的信任,无奈于如何把握好分寸。


面对无药可用的晚期癌症患者,我认为需要得到患者和患者家属的理解、支持和配合,携手我们的医、护、药师、营养师、心理师等等学科,共同寻找新方法,寻找新方案,寻找新策略。

来源:CACA肿瘤用药科普平台

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